• Главная
  • Форум
  • Сообщество
  • Проза
  • Стихи
  • Архив

Литературный волк

Наш вой пробуждает сердца
Добро пожаловать

Забыли пароль?
Забыли логин?
Создать учетную запись
Поиск произведений
Хиты сайта
  • Проза и природа
  • Точки и линии.
  • Сергей Есенин. Проза
  • Как писать книги?
  • Как побороть робость на сцене?
  • Русские Корейцы
  • Флотские дневники. Ничего не предвещало.
  • Флотские дневники.
  • Под фиолетовой Луной
  • Крылатые в небе.
  • Проза и жизнь.
  • Путь самурая
  • Оранжевая кровь.
  • Сколько стоит слово?
  • Момпе
  • Больше Джинов
  • Проза и заработок.
  • Елена Пасочникова
  • Выгоды прозы “Самиздат”.
  • Уход за больными в прозаических произведениях.
Опрос
Нравится ли вам сайт ?
 


PostHeaderIcon Русские Корейцы

PostDateIcon28.04.2011 18:51 | PostAuthorIconАвтор: Белый волк | PDF Печать E-mail

Новый вид русского, на упаковке соуса для моркови по "Корейски".Русские Корейцы"

Обновлено (28.04.2011 18:55)

 

Комментарии  

123
 
0 #25 Administrator 05.05.2012 21:34
Вообще, чисто мое мнение такого, что "русские корейцы" или как мне лучше и меньше режет слух, рускоязычные корейцы, исконно были в России на востоке.Однако скорее мы на них повлияли, у них так называемый дальневосточный диалект.

Но называть их стоит Российскими по крайней мере!

А не то Виктор Цой обидется.

Данный текст доступен только зарегистрирован ным пользователям
Цитировать
 
 
+2 #24 Виктор 04.05.2012 20:49
Цитирую Administrator:
хочу сказать что все народы стремятся на историческую родину. Пример Поволжские Немцы, и немцы северного Казахстана.

Пример спорный.Немцы были обижены нашей властью, да и выехали не потому, что хотели воссоединиться со своей родиной, а просто потому, что хотели лучшей жизни. А в Германии они чужие.
Цитирую Administrator:
русский негр, который пытается доказать, что он русский ;)

Национальности "негр" - не существует.
А если вы имеете ввиду различные африканские национальности, то среди их представителей в нашей стране многие уже могут называться русскими, потому что выросли в русской культуре, знают язык - этого достаточно. Правда, нужно ещё желание.
Цитировать
 
 
+2 #23 Виктор 04.05.2012 20:38
Цитирую Administrator:
Да ребята, и в графе национальность у них написано русские корецы, поволжские немцы, казахстанские украинцы. Ребята, какая асимиляция. Вы понимаете, что это все равно, что буддист христианин. Это несовместимые понятия. Вы понимаете,что это самообман, все равно что женщину сделать мужчиной и заявить, что он родил. Ребята я хохол и если я имею гражданство РФ, это значит что у меня есть штамп, от этого я русским не стал!

Какая графа? Это где осталась графа "национальность"? Национальность осталась в старых свидетельствах о рождении, в новых не смотрел, но если даже и есть, то "русские корейцы" нигде не писалось, не пишется и не может писаться.Кореец - он и есть кореец.
Теперь о том, кто может называть себя русским и что это такое. Называть себя так может любой человек, потому что в общечеловеческо м смысле, национальность это внутреннее ощущение, а не ярлык. Определяющим, на мой взгляд, в определении национальности человека является культура, очень важен и язык. Поэтому уважаемый администратор, который никак не определит свою национальность, пусть попробует вспомнить 5-10 стихотворений на украинском языке, прочитать бегло научную статью на украинском языке и т.п.- и пусть тоже попробует сделать на русском. Результат скажет сам за себя. Внешность, естественно, не имеет здесь никакого значения. Знакомая мне семья корейцев, прекрасно говорит на русском, без акцента, живут не в первом поколении в нашей стране, насквозь пропитаны русской культурой. Но они называют себя корейцами; почему они так делают - это совсем другой разговор, но они вполне могли бы называть себя не русскими корейцами, а просто русскими.
Понятие же "русские корейцы" вполне обосновано и употребляется на нашей территории повсеместно.
Согласен с Красильщиком полностью в отношении ассимиляции. Русская нация перемолола в своей среде много этносов, не всегда, правда, цивилизованно. Некоторые группы сохранили свою идентичность, таких,наверное, большинство. Но, скажем евреи, о которых много говорят, имеют и примеры сохранения своей культуры, религии и т.п., и ,вместе с тем, многочисленные примеры ассимиляции, когда люди, имеющие предками евреев, называют себя русскими ( абсолютно справедливо).
Мне импонирует в этой дискуссии точка зрения Красильщика: она цивилизованна и, как мне кажется, научна.
Вопрос интересный, с удовольствием приму участие в дисскуссии
Цитировать
 
 
0 #22 Administrator 02.05.2012 09:45
Друг ну ты же понимаешь, что любой народ,в чужой стране становится этнической групой. Она может быть открытой и закрытой, дружелюбной и враждебной, асимилирующей и колонизирующей. Но тем не мение хочу сказать что все народы стремятся на историческую родину. Пример Поволжские Немцы, и немцы северного Казахстана. Еще есть пример, когда в попытке асимилировать завозили животных, которые уничтожали местную экосистему, что приводила к национализму. Так что вопрос национальности в обществе, стоит так же остро, как русский негр, который пытается доказать, что он русский ;)
Цитировать
 
 
+1 #21 Красильщик 02.05.2012 09:26
"Так что говорить о русских корейцах тяжело. По той простой причине, что ими тяжело воспринимаются времена, речевые обороты, падежи. Вот и причина, наш язык и культура сложны, и народам востока трудно её понять."
Да что ви говорите? Это при их-то тяге к образованию. В школах их дети по русскому языку и литературе одни пятерки имеют. Да для наших корейцев (ваши сахалинские просто недавно были переселены, еще до конца не натурализовалис ь) русский родной язык. Многие-то и корейского уже не знают. А по русски шпрехают в совершентсве. Причем не хуже питерского академика. Как может быть сложен язык, на котором говоришь с детства?
Это восточные языки для русского человека сложные. особенно китайский.
В любом случае,как говорил один китаец: "давайте вернемся к этому вопросу через сто лет" :-)
Цитировать
 
 
+1 #20 Красильщик 02.05.2012 09:04
Гонконг- а как могла капля англичан, (даже и господствующая) ассимилировать море китайцев,(слишк ом большой дисбаланс численности) которые всегда там были абсолютным большинством. Они могли только навязать элементы своей культуры поверх китайской, и уже в этом добились немалого. Вы просто не сравнивали китайцев "с острова" и материковых. Поверьте, земля и небо.
А на Сахалине японцев давно уж нет.Вы что-то путаете.
Цитировать
 
 
+1 #19 Красильщик 02.05.2012 08:44
Отнють, англосаксов как и вообще северных германцев, в отличии от славянских (русских например), кельтских (ирландцы) и романских (французы) народов, а также китайцев и многих народов Востока, считаю природными расистами и шовинистами. Это ведь их творение: сегрегация, геноцид индейцев, Законы Джима Кроу, тот же мультикультурал изм (обратная сторона этнорасизма, типа "у вас свой круг, а у нас свой, и не лезьте к нам"). И то, они оказались весьма способны ассимилировать иные нацменьшинства. У русских же и китайцев с французами способность ассимилировать развита еще больше.
Цитировать
 
 
0 #18 Administrator 02.05.2012 06:37
Друг, такое ощущение, что ты за всемогущих англов. Полная асимиляция маловероятна по причине национализма. У меня есть несколько примеров, это Гонконг и Амурская область России. В Гонконге, благодаря английским джентельменам вторым после китайского, является английский, однако у них сильные чувства национализма и они тем самым не дали убить в себе "китайца". Тоже и в Амурской области, не смотря на преобладавшую русскую культуру, китайцы оставили лишь наши резные дома, а старожилы с трудом вспоминают свое имя на русском. Такая же обстановка у нас с японцами на Курильских островах. Так что говорить о русских корейцах тяжело. По той простой причине, что ими тяжело воспринимаются времена, речевые обороты, падежи. Вот и причина, наш язык и культура сложны, и народам востока трудно её понять. Наш язык самый сложный в мире!
Цитировать
 
 
+1 #17 Красильщик 01.05.2012 18:54
Англоканадцы и франкоканадцы появились там одновременно, первоначально на равных условиях, затем было долгое противостояние и конкуренция, что и обусловило долгое сосуществование двух анклавов. Страну по сути скомкали из двух равных кусков. И то, неизвестно, сколько такой "симбиоз" просуществует. Готов поспорить, что рано или поздно англоканадцы поглотят франконов (хотя такие вещи как знание французского и кое- какие культурные черты сохранятся). Пример, рядом. Вспомните, как американские англосаксы поглотили франкоязычных креолов Луизианы, Миссисипи и Нового Орлеана.
В России же всегда существовало ассимилирующее осевое ядро в виде русских и восточных славян, как в том же Китае ханьцы. К тому же термины русский и российский в нашей стране долгое время были идентичны, отсюда термин "оруссевать".
Цитировать
 
 
+1 #16 Красильщик 01.05.2012 18:52
ассимиляция- процесс не одного дня и даже иногда не одного века. Это долгий и постепенный путь, в процессе которого есть место многим вещам, в том числе и симбиозу двух культур. Пришельцы всегда приносят что-то новое в местную культуру, пример можно увидеть выше.
Имхо, Канада- неудачный пример, это страна колонистов.
Цитировать
 
123
Обновить список комментариев
RSS лента комментариев этой записи

Добавить комментарий

Вы можете не только коментировать автора, но и так же обсудить его на форуме.Это поможет автору попасть на главную страницу на время.Авторам разрешается заводить 3 темы на одно произведение.
Помогите нам выбрать лучших на форуме и сами получите звание "Героя Литературного Волка".


Защитный код
Обновить

Отправить
Отменить
JComments
feed-image
Информация | Контакт с нами | Карта сайта | О нас